关于道成肉身的问题

劝勉的声音

前不久在图书馆看了一本 宗教书刊，里面一个主题是讨论圣子道成肉身在宇宙间的意义。 宇宙之大无可想象，而圣子道成肉身只是针对于地球人的犯罪而言，也是基于神爱世人的缘故。但是这个伟大的事件会不会对宇宙其他有生命的星球有影响或意义可言呢？换句话说，如果宇宙某个星系的某些个星球的人们也犯罪了，是不是要让圣子无数次的再这些需要救赎的星球上道成肉身呢？ 看圣经创世纪总感觉我们的神是创造银河系的神，在确切一点是创造太阳系的神，创世纪顶多介绍了三个星球而已——地球，太阳，月亮。至于“又造众星”，怎么感觉是以地球为基点创造宇宙其他星球呢？ 天，当我仰望星空的时候，不得不惊讶与上帝的创造，但是却不能从圣经中找出有利的根据使我信服，感觉宇宙万物可能非~~~~~（我不敢说了），在

天牧

我简单的说一下，关于你的第一段，我没有办法在圣经或者圣经以外的书籍和知识当中找到任何相关的答案，所以不能回答。不过有几点是确定的，一方面宇宙如此之大，我们尚不能探测明了，所以我们只能是拭目以待；另外一方面，正因为宇宙已经大得让人难以测度，更不用说神了。所以，我们现在不要妄自揣测神的意念和道路。 第二段，你说到创世纪，你要联系上下文，神最初创造的是光（不是太阳），光是一种比较基础的能量，有了这种能量，生命的基础也就建立了。接着神创造什么？空气，对就是空气，而圣经所提到的水，早就有了，不是六日工程所创造的（起初，神 创造天地。地是空虚混沌，渊面黑暗。神 的灵运行在水面上。）。有了空气、有了水，也有了光，生命的要素也就渐渐构建好了，接着就是生命的生存空间，神也一一预备好了。神奇而壮观的时刻来临了，植物、动物也被创造，那么神把这些预备给谁？当然就是最后出来的按照神的形象所造的人。 初初一看，这样的创造和现代宇宙科学理论出入很大，很让人感到疑惑，但是如果仔细查考圣经以及更多了解现代宇宙科学的情况后，我们也就慢慢明晰了： 首先，现代宇宙科学的理论基础本身就不是站在特创论的观点上的，而是以无意识发展的观点来看待宇宙的成因和现状的。所谓无意识发展，其主要理论依据就是19世纪的进化论，当然还有力学定律以及能量定律等等。但指导其完善的哲学却是科学主义。所以，很多当代科学家都相信宇宙爆炸形成论（主流意识，别的暂不展开探讨）。但这是一个大笑话——因为爆炸带来的就是无序与混乱。试想，当恐怖分子（打个比方）将一枚炸弹在某大楼引爆时，会出现一幢全新的大楼吗？不会，肯定是瓦砾，大楼被毁坏了。另外，宇宙爆炸论的另外一个主要观点在我看来简直比神话还要神话，这就是著名的基本粒子说。大概就是说最初的宇宙是一个基本粒子，就如同夸克或细胞核心一样，在一个特定的时间，突然爆炸，然后在以后的岁月中不断分离与结合，在力和能量的作用下，逐渐形成各个星系，最后演变成现在的宇宙。这个说法不光是缺乏可靠的证据（也不能模拟），更重要的是，它也没有把宇宙的来历阐述得比圣经更清楚。有人问我，你说神创造宇宙，那么神从哪里来？，我还要问他：“基本粒子从哪里来？”对于神，圣经上神自己清清楚楚宣告自己是自有永有者，这就是说，神不是被造的，而是从来就有的，他是永恒，也就是说，他不受时间空间的限制，他超越了这一切，那么他当然有能力创造现在我们所认识的一切有限的物质和空间，甚至包括时间。神是能量之源，不仅因为他是我们活水的源头，也因为神本来就是光明的，也就是说，神具有最大的能量。这些能量包括了物质的（比如光）和精神的（比如爱）。另外如果圣经上所说的神是被造的，那么他就不可能是真神，他和我们一样是被造的，我们怎么还敬拜他？ 其次，随着自然科学的发展，我们逐渐认识到地球不是宇宙的中心，后来发现太阳也不是，银河系也不是。因为宇宙是运动的，就我们的认识水平而言，大体规律就是质量小的围着质量大的运转。最新的研究表明（也许同样不准确），整个宇宙都在运转，也就是整体运转。那么宇宙围绕什么在转？是一个比整个宇宙质量还大的实体使宇宙运转吗？我们不得而知。事实上，当当代科学家绞尽脑汁去寻找为什么宇宙会运动以及最初运动的的动因时，大家都忘记了力学定律的发现者，17世纪英国科学家牛顿的一句话——是那全能者推了他（宇宙）一把。很显然，没有力的介入，物体要么就是绝对静止，要么就是匀速直线运动。不可能出现周期性的圆周运动。 本说是简单说说，可还是说得多了一点，但自己感觉还没有说得清楚，希望这位弟兄能自己思考一下，也欢迎探讨。最后我想要说明的就是，圣经并不是一部自然科学理论著作，神的默示还主要集中在神与人的关系上，所以也不必过多的在圣经里面寻找科学的答案。不过可以肯定的是，圣经不可能违背科学，而科学如果深入研究，也必然最终回归到圣经上来。

yd1166

楼上弟兄提问题提得好，圣经是真理，真理需要各类的考证，求实的态度是上帝欢迎的，如注重形式，获取虚无名声，牵强附会，就是罪恶。 我对于科学的探讨不深，但觉得圣经（神默视的话）就是真理，从自己一年多的实践感觉得来的，遵循教诲得到平静与喜乐，不断战胜自己，得到智慧。 书上的话语与事实真的不附，自己想，我们学习基督的人就失去了信仰的基础，就会和拜人造偶像有一些雷同点。 楼上弟兄追求真理的诚实态度我很尊敬，没有权威，不断的学习和考证，您会得到您需要的一切答案和您永恒的幸福！ 寻求他的，必得到真理！

劝勉的声音

感谢楼上两位弟兄的回帖. 不错,您所提供的这些有利论据我都看过,并且也深信不疑. 因为长久以来,我们只把目光仅局限于地球这颗再银河系都显得十分渺小的星球上,所以我试着把视野放大些,把上帝的拯救之道和全宇宙联系在一起,于是就出现了我的第一个疑问. 我很难想象身高体重和地球人一样的耶酥怎么统治宇宙,或者说在耶酥道成肉身来到地球上的时候,宇宙其他地方的事务由谁来管理(很难想象外星人也信耶酥?!),难不成在耶酥讲道教训人的时候,他的思维也同时在统管着宇宙(那些无数的星系,各类星体何时诞生,何时爆炸,还有数不清便布宇宙的黑洞,这些都是上帝管理宇宙的事项,天,想想我都晕了). 还有除地球外的那些星球的存在意义是什么,难道仅是为了定时辰,分节令吗?(从地球上看到的星体是极其有限的) 于是我又想起了UFO,那些高智慧生命,他们到底是什么,说那是魔鬼的诡计实在不能使我信服,魔鬼测试人体作什么. 于是我又联想,假如在耶酥的那个时代出现UFO,外星人会认识耶酥吗?所有这些问题都是基于两种本毫不相干的文明冲突引起的.我们人类的文明也仅此而已 ,不值一提,那些未探索到的宇宙其他领域才应该是我们目标. 还有,如果真有外星生命存在,我们将来在新耶路撒冷中会遇到他们吗.

天牧

呵呵，这位弟兄的问题提得很好，而你有没有发现你问题的答案已经被你自己的标题所回答了呢？那就是问题的关键所在，也就是道成肉身。何谓道成肉身？就是三位一体神的一个位格（persenal）圣子成了人的样式，来到我们中间，完成神的救赎计划。而这期间，另外的位格圣父在继续掌管宇宙，圣灵则降到耶稣身上与他一同工作。所以你也不必替上帝担忧，他的能力是我们不能测度，也是我们不能企及的。 你在文章中还提到外星人，我这边原来有一位姊妹也谈到过，因为我们这边曾经传说出现了UFO，她的观点认为，这些外星人之所以具有高智慧，就是因为他们的祖先在最初没有犯罪，而他们的科学也是顺从神的，所以科技非常发达。当然这只是她个人的观点，并且她没有申明这是祷告的结果。所以也只能算是她的猜测。当然也可以是你的一个参考。 另外，我相信宇宙间有外星人的存在，但这只是一种基于我现在认识水平的一种猜测，并没有实际证据加以证实。同样的，到目前为止也没有人能够拿出相应的证据证明外星人存在并到过地球，包括那些声称被外星人带去实验的人。本着诚实客观（其实不可能绝对客观，因为我们依然还是人）的精神，我个人仍然坚持一个原则：没有证据显示存在，不代表就真的不存在，因为我们同样没有证据证实不存在。 回到圣经，我们不难发现，上帝在圣经中明确的启示了神是谁，谁是人，神和人有什么关系等问题。虽然现在有很多关于上帝是否外星人以及外星人与地球发展的理论，但是这些理论并不是出自圣经，更不是基于圣经，而是进化论的另类解释，企图混淆创世和进化。所以你也不必过于追求这些答案。因为这是他们因猜测而来的答案，然后竭尽全力的去证明答案。这是违反科学精神的，也就是通过实践寻找答案的精神。所以不要和他们一般见识。早年我也困惑于这些东西，结果最终还是在圣经里面和上帝那里找到答案。我也劝你多读圣经，并多经历神自己，你的答案必然会显明。相信你会有收获的，因为这是主自己的应许：“饥渴慕义的人有福了，因为他们必得饱足。”

yd1166

楼上的弟兄说得很好，有一些宇宙的理论自己看过，比如弟兄说的宏观方面，还有弟兄未说的微观方面，想原子、质子、中子、电子等，他们结构在本质上是一样的，只是不同的组合形成不同的物质结构，宇宙的微观在现在的了解方面没有不同（不同星球物质的最基础结构）等等。 但人最重要的是生存的意义，什么才是真正的幸福。 圣经给了我们答案，自己觉得够了。但象弟兄的求实态度也是我们学习的地方，不断的求实，才会有信心的坚固，道听途说只是墙上的芦苇两边倒的软骨头吧。 祝您求真的态度得到您需要的答案，获得永恒的平安和幸福！

劝勉的声音

啊！实在感谢楼下两位弟兄（子妹）给予的答案，我这颗总是疑惑不定的心也总算安定下来了。（深深吸了一口气） 我家是内蒙古呼和浩特市的 ，现在在内蒙古呼伦贝尔学院上学，因为这里地处北疆，附近就是中国最大陆路口岸满洲里，也算是远离污染的一座小城吧，所以这里的夜晚的星空十分明朗，每天回宿舍的路上我都会仰望摧残的星空，不禁感叹，“我抬头看你指头所造的天，甚是感慨，不禁要问，世人算什么你竟如此眷顾他和怜悯他”（算是模仿圣经的一段原文吧）

天牧

阿门

yd1166

祝福你，劝勉的声音弟兄 您还在读书，毕业后，还有更多的困惑与您相伴，保持追求真理的心，实事求是的态度，您会得到您希望的幸福和满足！ 愿平安、智慧与您永在！